Science Friday

Když se vaši lidští přátelé necítí dobře, můžete se jich zeptat, co jim je. Pro majitele psů však může být obtížné odhadnout, co mají naši chlupatí přátelé na mysli – z vrtících ocasů se toho dá vyčíst jen velmi málo. Kdyby psi mohli mluvit, co by o nás a o tom, jak vidí svět, řekli? Jak psi přemýšlejí?

Neurolog Gregory Berns, který se objevil v nejnovějším díle seriálu The Macroscope, se snaží na tyto otázky odpovědět ve své laboratoři na Emory University. Spíše než do očí štěňat nahlíží do jejich mozkové aktivity. V rámci projektu Dog Project Berns a jeho tým cvičí dobrovolné domácí psy, kterým skenuje mozek na přístroji fMRI, aby lépe pochopil, co si vlastně myslí – a co nám jejich poznávání říká o nás samotných.

„Řekl bych, že psi jsou výjimeční, a to nejen proto, že jsem pejskař,“ řekl Berns v nedávném rozhlasovém rozhovoru pro Science Friday. „Psi jsou první zvířata, která žila s lidmi, a představují tak klíčový odkaz na naši minulost – na to, co z nás dělá lidi z hlediska toho, jak nás vnímají, jak na nás reagují. Co přesně dělají, že jim to umožňuje tak snadno žít s námi i s jinými zvířaty?“

Ve svém tweetu jste se věnovali palčivým psím poznávacím zajímavostem – uvažovali jste o všem od psího vnímání času až po rozdíly v osobnosti. SciFri s urputným odhodláním shromáždilo některé z otázek, abychom se trochu přiblížili pochopení našich psích společníků.

Milují nás psi, nebo jsou jen dost chytří na to, aby věděli, jak se nechat krmit?

– Paul Beavers (@gottagetthepic) 3. května 2018

Gregory Berns: Pokud jde o lásku nebo jídlo, provedli jsme takový typ experimentu, kdy jsme jim předložili signál, který signalizuje: „Hele, za pár vteřin dostaneš kousek jídla,“ a zaregistrovali jsme reakci mozku na tento signál, který to signalizuje, a pak jsme udělali totéž s jiným signálem, který říká: „Hele, tvůj páníček se objeví na dohled, pochválí tě a řekne: „Hodná holka“. A jediné, co uděláme, je, že se podíváme na konkrétní obvody v mozku psa spojené s odměnou a zjistíme, který z těchto signálů je nejúčinnější při jeho aktivaci. A myslím, že většinu lidí potěší, že přinejmenším u psů, které jsme zkoumali, jsme zjistili, že oba tyto signály aktivují systém odměny psa stejně, což znamená, že mají samozřejmě rádi jídlo, ale také mají rádi svého majitele nebo svého člověka jen pro samotný sociální kontakt.

Jak psi zpracovávají a učí se naši řeč? Zdá se, že Indy rozumí konverzaci, která není určena jemu.

– Dawn F?? (@BikeDawn) 3. května 2018

Gregory Berns: Na jazyce mě udivuje, že my lidé neustále mluvíme, často i bez toho, abychom toho mnoho řekli. A je úžasné, že psi dokážou z tohoto proudu blábolů, které od nás přicházejí, tak nějak vybírat výstižná slova a nějakým zázrakem vědí, co to znamená.

Takže otázka – a my ji právě teď sledujeme – zní: Znamená slovo pro psa totéž co pro člověka? A to je velmi složitá kognitivní dovednost, takže poznáme slovo, když řeknu například „klacek“. Vyvoláme mentální obraz klacku a víme, že toto slovo je symbolickou reprezentací pro skutečnou věc. To může znamenat, že psi možná nemají tak úplně všechen ten neuronální hardware, aby to dokázali. Možná jsou schopni spojit zvuky možná s předmětem, ale nejsme si jisti, že mají jakousi schopnost abstraktně reprezentovat to, čemu říkáme sémantika, ale snažíme se na to přijít.“

@scifri #SciFriLive Rozumí psi skutečným slovům nd frázím? Nebo je to v hlasovém projevu jeho majitele? A mají emoce?

– david bradbury (@thebuddahdave) 3. května 2018

Gregory Berns o emocích: V mnoha případech, když jsou ve skeneru, jsou v jakémsi omezenějším stavu, a přesto je pro mě úžasné, že i když jsou psi stále ve skeneru, všichni dělají to, co mají dělat. Stále můžeme detekovat rozdíly v tom, jak reagují na tyto velmi výrazné signály, takže prožívají tyto věci a já bych je vlastně nazval emocemi.

Mají psi dobrou představu o plynutí času? Když jedeme na dovolenou a dáme je do penzionu, dělají pro ně 3 dny vs. 7 dní rozdíl?

– Pamela Kenny (@pskenny) 2. května 2018

Gregory Berns: Odpověď zní ano. Zřejmě mají smysl pro čas, a to říkám proto, že všechna zvířata mají nějaký smysl pro čas a mohou to dělat různými způsoby. Mají vnitřní rytmy, cirkadiánní rytmy, které řídí 24hodinový cyklus. Čas můžete měřit podle toho, jaký máte hlad, jestli se vám plní močový měchýř, podle změny venkovního osvětlení. To všechno jsou signály, které psi vnímají.

Jsem si velmi jistý, že psi „neprojdou“ klasickým zrcadlovým testem; přesto nejsou tak prioritně zaměřeni na zrak… prováděl někdo nějaké pachové testy sebepoznávání u psů? https://t.co/G3cJachRM7

– ?ɐνï∂ ค Ⓚ๏๏ภʇչ (@davidakoontz) 3. května 2018

Gregory Berns: Existovalo několik skupin, které to zkoumaly. Takže jedna studie, vlastně původní studie, se zabývala otázkou „rozpoznávají psi svou vlastní moč?“. A zdá se, že odpověď zní ano. To není úplně verze zrcadlových testů, takže jiná studie to nedávno replikovala tím, že zjišťovala, zda psi rozpoznají svou moč zfalšovanou nějakou jinou látkou, a odpověď by mohla být ano. Ale otázka sebeuvědomění je podle mě fascinující a to, že se psi v zrcadle obecně nepoznávají, neznamená, že si nejsou vědomi sami sebe. Je možné, že si nejsou vědomi sami sebe vizuálně.

Mám dvě malé fenky toy foxteriéra, vychované úplně stejně. Jedna se mazlí & miluje každého. Druhá nesnáší každého, kdo není můj manžel nebo já. Jsou jejich osobnosti aspektem jejich myšlení?“

– Jelly Sock (@JellySock) 3. května 2018

Gregory Berns: Otázka osobnosti je něčím, co mi velmi leží na srdci, a jednou z rozvíjejících se oblastí v tomto směru výzkumu… Nyní je někdy obtížné změřit osobnost psa, ale existují různé způsoby, jak to lze udělat. Takže můžete jít na internet, najdete tam jeden dotazník, který se jmenuje C-BARQ a který vytvořili lidé z . Můžete odpovědět asi na 50 otázek o svém psovi a získáte profil osobnosti a temperamentu. Ten jsme použili u některých psů vycvičených na magnetickou rezonanci a zjistili jsme, že existují určité typy osobnosti, které se v reakcích mozku projevují odlišně.

Největší rozdíl je pravděpodobně v tom, jak je pes agresivní – je agresivní vůči ostatním psům, nebo je agresivní vůči ostatním lidem? U těchto psů jsme zjistili, že existuje určitá část jejich mozku zvaná amygdala, která je spojena s tím, čemu říkáme fyziologické vzrušení – je to část mozku, která vás opravdu nabudí – a zdá se, že tito psi mají tuto strukturu více spuštěnou, zejména když se setkají s člověkem, kterého předtím nepotkali, nebo někdy možná dokonce se psem, kterého předtím nepotkali. Takže rozdíly tu rozhodně jsou.

@scifri zjistili jste nějaké rozdíly v mozkové aktivitě v závislosti na plemeni psa?

– Ryan Chestnut (@just_like_jesus) 4. května 2018

Gregory Berns: Je to těžká otázka, protože i když jsme studovali 50 psů v Atlantě a dalších 50 v Kalifornii, existuje více než 100 plemen, takže nemáme čísla, abychom na tuto otázku mohli odpovědět. Ale mohu vám říci, že jsme provedli jednu studii, v níž jsme ve spolupráci se společností Canine Companions for Independence zkoumali služební psy, a všichni tito psi byli zlatí retrívři a labradorští retrívři a jejich směsi. A tak i v rámci jednoho velmi homogenního plemene jsme zjistili obrovské rozdíly. A tím se vracíme k předchozí otázce o osobnostech, že v reakcích psího mozku nacházíme stejné rozdíly jako v obdobných experimentech u lidí. Psi se tedy od sebe liší stejně, jako se od sebe liší lidé. Pro plemena to nyní znamená, že mezi jednotlivými plemeny je to pravděpodobně ještě větší.

Tento rozhovor byl upraven kvůli délce a srozumitelnosti.